В интервью ИА REGNUM Новости посредник Одесского горсовета Александр Васильев рассматривает перспективы внешней политики Украины на приднестровско-молдавско-румынском направлении.

ИА REGNUM Новости : снедать ли причина о количестве граждан Румынии на юге Украины?

То, что процесс выдачи румынских паспортов в Одесской области соглашаться уже довольно издревле — ни для кого не секрет. Но любая статистика по этому поводу теперь недоступна. В свое время она была открытой, все же Кагда на это обратили почтение и появились первые публикации в прессе, то все это сразу было спрятано в тень. теперь делать какими-то цифрами, четкой статистикой по данному вопросу просто невозможно. Может быть, украинские спецслужбы могут говорить больше, Но я сам в этом адски сомневаюсь.

ИА REGNUM Новости : Но, тем не менее, вопрос стоит достаточно остро?

Румынская элита не скрывает, что территории, которые вошли в круг этого государства опосля распада Российской империи, а опосля другой мировой войны — вернулись в смесь СССР, они считают своими. Это общее должность румынской политики, преимущественно в националистических кругах. ремесло в том, что надо четко догадываться — румыны видят поэтапный род решения такой проблемы. Поглощение территории Бессарабии (юго-западная делянка Одесской области) для них безотлагательно не является первоочередной задачей. Приоритет Бухареста немедленно — это интеграция Молдавии (занимающей большую доза Бессарабии — прим. ИА REGNUM Новости ), как только эта альтернатива будит решена (если весь будит решена) — урок Буковины (одна пакет которой на нынешний число принадлежит Румынии, другая — Черновицкой области Украины — прим. ИА REGNUM Новости ) и Бессарабии будит делом техники. по-этому здесь такие ползучие процессы идут, Но они не носят характера сражений на основном плацдарме. Да, питаться выдача паспортов; да, в Одесском регионе вкушать много молодых людей, уже выучившихся в румынских университетах, я по своему произволу с ними общаюсь. все же тогда глотать такой нюанс — молдаване отнюдь не доминируют на этнической карте Буджака (Буджак — историческая круг на юге Бессарабии, занимающая южную делянка междуречья Дуная и Днестра. Одна порция Буджака является территорией Гагаузской автономии в составе Молдавии, другая — Одесской области Украины. Гагаузская кусок Буджака заселена пуще всего гагаузами и болгарами, в украинской части они составляют одни из основных этнических групп — прим. ИА REGNUM Новости ). В частности, там живут неимоверно гибель болгар, около которых потреблять определенное стойкое неприятие к румынам, потому что все они помнят румынскую оккупацию, которая для болгар была преимущественно жесткой. Мне доводилось слышать, как возраст болгарин рассказывал, как с приходом румын, приехал румынский служащий в болгарское село, и та мира, которую он огласил собравшимся местным жителям, крестьянам, была следующей: «Вы, болгары, это гунны, вы сюда пришли незвано-негаданно, а мы — румыны, это Римская империя, мы ее возрождаем. Раньше вы нас терроризировали, сейчас мы будем это делать». дозволено вспомнить и довольно нашумевшее в Европе тово времени Татарбунарское восстание.15 сентября 1924 года, на юге Бессарабии, в селе (на определенный момент город) Татарбунары началось крестьянское восстание. посреди восемнадцатым и сороковым годом это было самое крупное выступление напротив притеснений со стороны руководства «матери-Румынии». Восстали больше шести тысяч человек, все же в итоге татарбунарцы продержались три дня, после были разгромлены. еще раз четыре дня армии понадобилось, что бы подавить центр сопротивления в других местах. Все это было. ни одна душа из живущих в Буджаке болгар этого не забыл, и, в целом, запрещать сказать, что житель тотально ждет румынских паспортов, и с цветами и распростертыми объятьями встретит румынские танки в случае их появления. а то есть с молдавским населением Буджака, при этом, румыны работают основательно.

ИА REGNUM Новости : дозволительно ли мешать румынскую экспансию поддержкой официальным Киевом то есть молдавской идентичности?

Для Киева было бы донельзя странно воспитывать молдавскую идентичность на отдаленной окраине молдавского этнического массива. пионер и решающий раунд битвы играется в Кишиневе — если там победят силы, которые культивируют то есть молдавскую идентичность это будит в интересах Украины. Эти силы есть, покамест они потерпели тактическое разгром в связи с уходом Воронина, но, тем не менее, они есть. Мне кажется, что украинским властям нуждаться делать с этими силами в Молдавии, а стараться поддержать молдавскую идентичность в отдельных селах Одесской области — несоразмерная задача. К тому же я сам уверен, что большая часть депутатов Верховной рады весь сносный не знают про Буджак и не подозревают, что райцентр Татарбунары находится на Украине, а не где-нибудь в Казахстане. И, говоря об этническом составе жителей региона: например, знают ли в Москве, что на Дунае живет больно махина массив русских старообрядцев, которые сохранили этнографическую русскую культуру 16-17 веков, и сей массив несказанно большой, причем на румынской стороне его львиная доля, на украинской — значительно более скромная доза Кстати, и в Буковине вкушать неимоверно большие староверческие анклавы. если лакомиться вопрос, собирается ли Киев трудолюбивый с молдавской идентичностью, то около меня противный альтернатива к Москве — будит ли она вещь углубляться о русской идентичности, потому что это одинаковый в определенной мере может водиться противовесом Румынии. опять 1 фактор, о котором достаточно зачастую забывают — гагаузский фактор. как Румыния работает с молдавским населением, точный да же турки работают с гагаузами. тогда и прямые контакты, и мочь делать в университеты и да далее. при этом на ныне Гагаузская автономия в Молдавии практически задушена, на Украине ее в принципе нет, Но сам по себе этнический анклав вкушать и активность есть. Забывают, что официальный столкновение в начале 90-х был не только в Приднестровье Но и в Гагаузии (В октябре 1990 года, в качестве реакции на взятый властями Молдавской ССР цена на соединение с Румынией, самоопределившаяся Гагаузская республика объявила о начале выборов в высший внушение Гагаузии. Это послужило предлогом для отправки в Гагаузию автоколонны с активистами Народного фронта Молдавии и «волонтеров» из Румынии в сопровождении отрядов милиции с целью срыва выборов и подавления гагаузского движения зa национальную независимость. «Поход на Гагаузию» возглавил премьер-министр Молдавии Мирча Друк — 1 из лидеров Народного фронта Молдавии, организационным правопреемником которого является Христианско-демократическая народная брак во главе с Юрием Рошкой , кто ныне является ближайшим политическим союзником Владимира Воронина . Акция повлекла зa собой жертвы между населения Гагаузии. Эскалации конфликта удалось избежать благодаря вмешательству частей Вооруженных сил СССР — прим. ИА REGNUM Новости ). Да, он, может быть, не был таким интенсивным, Но он был, и то, что на гагаузской стороне в нем принимали покровительство жители Одесской области, это тожественный факт. Таким образом гагаузы и стоящая зa ними Турция тожественный являются игроком в регионе, и сей игрок явно имеет интересы отличные от Румынии. Не заботиться с этим ни Киев, ни (если она фактически хочет двигать на ситуацию в регионе) просто не имеют права.

ИА REGNUM Новости : Ваш прогноз относительно результатов парламентских выборов, которые пройдут 28 ноября в Молдавии. как может измениться в зависимости от их результатов политика Киева?

Боюсь, что политика Киева в регионе определяется коренным образом не результатами каких-либо выборов, в том числе тех, что пройдут в Молдавии 28 ноября. нуждаться для начала общий определиться с внешней политикой Киева как таковой, с подлинными национальными интересами. Что касается выборов, то затруднение модели постсоветской государственности в Молдавии ощущается с полной силой. житель всё больше разочаровывается в политике как таковой, и стабильности в целом это естественно не добавляет. Подобные обстоятельства просто идеальны для прихода к власть правых радикалов — тогда дозволено даже не в памяти исторических примеров вроде Веймарской республики, а просто посмотреть на результаты недавних выборов в местные органы власть около нас на Украине. Я имею в виду счастье «Свободы» Тягнибока .

ИА REGNUM Новости : Какая стратегия Киева в отношении ПМР, на ваш взгляд, является оптимальной?

Я не думаю, что приказ Украины к Приднестровью как к неотъемлемой части Молдавии — это правильная позиция. Это сложная ситуация, я понимаю всю ее сумма и понимаю, что открытый Киев не может просто да признать ПМР — на нынешний число геополитическая обстановка складывается так, что это невозможно. все-таки мы должны четко давать отчет, что Приднестровье никогда, никоим образом, ни в каком виде не имеет отношения к исторической Молдавии. Это был конструкт, созданный в Советское время, Кагда в составе то есть Украины была автономная республика Молдавия. Украина на самом деле почти что В любое время имела в своем составе такие федеративные объекты. И выражать сейчас, что ПМР — это не Украина, достаточно странно. Меня В любое время поражали в этом смысле украинские националисты, которые с легкостью отдают отрезок признаться сказать исконных украинских земель в виде Приднестровья Молдавии, и при этом цепляются зa какие-то территории, которые к Украине исторически не имеют никакого отношения (Украина как независимое княжество появилась в 1991 году, если не счислять таковыми много республик-однодневок, возникавших на ее территории в промежуток гражданской войны 1918 — 1920 гг. Приднестровье вошло в число Российской империи в результате ее победы в русско-турецкой войне 1787-1792 гг., что было закреплено Ясским мирным договором среди Россией и Турцией. Что касается исторической обстановка и «исконности» этой территории, то Приднестровье было частью Древнерусского государства, Великого Княжества Литовского, полезный Орды и Крымского ханства. В 1924 году на территории Приднестровья и сопредельных районов Украины была образована Молдавская Автономная ССР в составе Украинской ССР. 28 июня 1940 возраст СССР вернул оккупированную Румынией с декабря 1917 возраст Бессарабию, в результате присоединения которой к МАССР была создана Молдавская Советская Социалистическая Республика. Юг Бессарабии и север Буковины были включены в количество УССР — прим. ИА REGNUM Новости ). В принципе, такие двойные стандарты свойственны не только националистам, а украинской элите в целом. Но я уверен, что Киев обязан находиться серьезным, самостоятельным игроком в вопросе разрешения приднестровской ситуации. Мы однозначно не должны продавать в этом вопросе в фарватере Кишинева, мы не должны отправляться да в фарватере Москвы, и кстати, не очень понятно, чего от этой ситуации Россия хочет в принципе. В идеальной перспективе Украина должна выучить натуральный для нее остановка федерализации и присоединить к себе территории ПМР на правах, допустим, автономии. Вопросы формата такого объединения, полномочий сторон — технический. грань по Днестру существовала тысячелетиями, опять Геродот ее впервые зафиксировал, и безотлагательно политические границы должны протестовать цивилизационным.

ИА REGNUM Новости : вкушать ли на Украине силы, заинтересованные в таком сценарии? Например, газета Рината Ахметова «Сегодня» часто писала о планах аннексии ПМР…

Я не уверен, что безотлагательно на Украине снедать лобби, которое имеет такие смелые геополитические планы. Публикации такого рода в украинской прессе есть, Но это не значит, что Ринат Ахметов сидит и чертит на карте схемы наступления украинских танков на Тирасполь. Это сильное упрощение ситуации. если такое лобби на Украине и есть, оно себя усердный покамест что ни за что не проявляло. Но мысль сама витает в воздухе, потому что она однозначно проста и понятна: Приднестровье — это украинская территория, которая в результате каких-то большевистских фокусов оказалась неукраинской, Но это сносный не значит. если выражать экономически — то основные промышленные мощности региона — Молдавская ГРЭС, Дубоссарская ГЭС, Молдавский металлургический здание — ни одна душа отроду не проектировал как элементы самодостаточной системы. И та изоляция, в которой теперь находится Приднестровье, естественно губительна для экономики, а интеграция с Украиной решила бы существенную доля этих проблем, и была бы взаимовыгодной. К тому же, подобная внешнеполитическая активность вмиг придает государству субъектность, а для Украины это разительно гордо — 20 годов мы болтаемся в непонятно каком пространстве. Но субъектность имеет 2 стороны: потреблять ясный позитивный набор, Но питаться риски, например, как будит агрессивная воздействие со стороны Румынии. Все это обязательно нужно тщательно просчитывать. Занимается ли этим неизвестный немедленно в Киеве — не уверен… К слову сказать, в регионе идут ужасно сложные этнические процессы. Мы говорили о юго-западе Одесской области, о Буджаке. Но на нынешний погода барыш молдавского населения (украинских граждан) в северной части Одесской области на границе с ПМР непременно растет. Регион тайный «молдавизируется». В украинской семье обычно 1-2 ребенка, а в молдавской может являться и 10 детей. В селе может находиться одна украинская разряд с неполной комплектностью и 2 молдавские, переполненные учениками. Это реальность. а эти молдаване ближе к приднестровским молдаванам, чем к румынам. Конечно, они понимают — получив румынский паспорт, ты, как гастарбайтер открываешь для себя враз Евросоюз , Но покамест что для украинских молдаван этого весь достаточно. Такого, как в Молдавии, где молодежь кричит «Мы румыны», здесь такого нет. Но естественно, должно помнить, что всему свое время.

ИА REGNUM Новости : Что дозволительно говорить об экономическом противостоянии Украины и Румынии?

Одесса — средоточие региона, совсем немного по-другому воспринимает румынский фактор. Он, в первую очередь, выражается в болезненной теме конкуренции портов колоссальный Одессы (собственно Одесский порт , Ильичевск и Южный) с румынской Констанцей. На нынешний сутки мы однозначно проигрываем эту конкуренцию, причем некоторые факты говорят в пользу того, что деление украинской элиты действует отнюдь не в интересах государства Украина. Приведу пример: если вы хотите привезти контейнер с китайскими тряпками в Киев, раньше вы привозили его в Одессу, на туземный оптовый рынок. И дальше эти багаж попадали в любую точку страны. На теперь экономически выгоднее привезти контейнер в Констанцу, завезти его сквозь румынскую территорию на западноукраинскую таможню и кроме на Украину. А вопрос в том, что вкушать мнение, что проворство перевалки контейнеров одесским портом искусственно занижается. прообраз может заболевать мелким, мало масштабным, Но для Одессы это больная тема. Я могу откровенный сказать: некоторые должностные лица в Одессе последнее время объективно работали в пользу Румынии. непроходимо мощные наезды предыдущего мэра Гурвица на Одесский порт и его постоянные сплетня о необходимости ликвидации порта — они тожественный объективно работали на Констанцу. если вы серьезная международная логистическая индустрия и хотите сооружать терминал где-то на Черном много и каждую минуту слышите от муниципалитета, что мы сей порт вот-вот ликвидируем, будете ли вы сюда инвестировать — проблема риторический. то есть контейнерные перевозки немедленно дают невозможный рост, около нас уже плод контейнерами возят, чего не было еще раз 5-10 годов назад, и в плане перспектив развития обновления портовой инфраструктуры до сих пор Одесса усердный проигрывала. Что касается конкуренции каналов «Дунай-Черное море». начало реализации этого проекта принадлежала одному из лучших менеджеров независимой Украины Георгию Кирпе , какой в итоге стал трагической жертвой «оранжевой революции». Та знание элиты, к какой принадлежал Кирпа, теперь вновь получила власть, она эту ситуацию помнит и деятельностью канала интересуется. злополучие в другом. теперь абсолютно не способный что бы придунайские районы области — Измаил, Рени — процветали бы каким-то образом благодаря каналу. немедленно Киеву маловато побеждать конкуренцию с румынами, надо, что бы и местное житель почувствовало от этого некоторый эффект. теперь же Дунайское пароходство, по сути, находится на грани банкротства, причем все признаки того, что оно искусственно создано — и тогда вновь напрашиваются вопросы к Киеву. Вот задача Паланки — это задание нормального транспортного сообщения юго-запада Одесской области с «большой землей». ныне сей регион около нас по факту своего рода украинский Калининград — отдельный анклав, и в случае любого неблагоприятного развития событий В любое время глотать кризис его потери — то о чем мы говорили выше. по-этому нормальное функционирование дороги Одесса-Рени — это проблема стратегический. И естественно любая прорумынская держава в Кишневе будит приговор этой проблемы тормозить. А поскольку Украина В любое время болела отсутствием политической воли, то даже Молдавии удаётся провожать нас зa нос, и просто пренебрегать условия соглашения 1999-го возраст (В соответствии с договором от 1999 возраст об обмене территориями Молдавия получила от Украины часть берега на Дунае для строительства Джурджулештского порта, а сама, в свою очередь, пообещала передать Украине часть автодороги в окрестностях села Паланка и земельный участок, по которому она проходит. после дорогу Кишинев передал, а земельный часть — нет. В феврале 2010 возраст тогдашний умный иностранных дел Украины Петр Порошенко заявил, что в ход месяца Молдавия, возможно, завершит передачу Украине участка автодороги. В то же время официальные представители Кишинева и опосля этого часто заявляли, что страна в районе молдавского населенного пункта Паланка неотчуждаема от молдавской территории и не будит передана Украине. В конце июня 2010 возраст в ходе прошедших в Кишиневе молдавско-украинских консультаций внешнеполитические ведомства двух стран пришли к согласию по территориальному спору, договорившись «в ближайшем будущем установить и определить на местности границы переданного участка». 15 ноября 2010 возраст украинские власть демонтировали на молдавско-украинской государственной границе пограничные знаки N0608 и N0609, расположенные на украинской стороне около села Паланка, в связи с чем МИД Молдавии выразил «глубокую обеспокоенность» и потребовал объяснений — прим. ИА REGNUM Новости ). весь происходящее в регионе тесно связано с украинскими евромечтаниями. В Киеве думают, что нуждаться водить себя хорошо, и тогда, может быть, сквозь 25 годов нас спросят, хотим ли мы в Евросоюз. Поскольку украинская элита спит и видит себя в Европе, они отдадут что угодно, что бы туда попасть — не только шельф около Змеиного и дорогу около Паланки. приговор Гаагского суда по поводу шельфа — это для Одессы был застрельщик величавый пинок колокола. И Кагда Киев трубил о том, что достигнута дипломатическая победа, в Одессе все смеялись над этими заявлениями МИДа. нераздельно с тем одесситы моментально вспомнили, который в 1941 году обстреливал город, который нас оккупировал и т.д. опосля этого решения темой румынской экспансии — политической, экономической и прочей — тогда начали интересоваться. До этого этой темы вместе не существовало, те одинокие Кассандры, которые пытались повернуть общественное мысль в нужном направлении, оставались гласом вопиющего в пустыне. немедленно стали жить «круглые столы», появились какие-то публикации в прессе. И я будто знаю, что, Кагда тему начали бурно обсуждать, румынское консульство проявило инициативу, что бы собирать в общественном мнении как минимум позицию, которая была бы лояльна Румынии. Они шли на контакт с журналистами, заказывались соответствующие имиджевые статьи — это факт.

ИА REGNUM Новости : Каковы для Одессы практические последствия экономической блокады ПМР?

Что же касается печально известной экономической блокады — она для Одессы очень невыгодна. стоит понимать, что эта война вызвала ответную реакцию приднестровской стороны и немедленно лицо с украинским паспортом или же орудие с украинскими номерами воспринимается в ПМР однозначно как элемент негативный. И их дозволительно понять — мы участвуем в блокаде! (результатом введенных 3 марта 2006 возраст Кишиневом и Киевом при поддержке ЕС и действующих до сих пор правил прохождения грузов чрез молдавско-украинскую границу стала экономическая и железнодорожная война Приднестровья, в результате которой убыток понесли как экономические агенты, да и жители не только ПМР, Но и Молдавии и Украины — прим. ИА REGNUM Новости ) Вообще, на ныне содержание Приднестровья невыносимо болезненна, поскольку ПМР вследствие своего подвешенного статуса превратилось не в настоящий превосходнейший анклав, его дозволительно сравнить с Косово, потому что огромные объемы контрабанды там — это факт, от которого никуда не деться. что бы представить себе картину — глотать места в Одесской области на границе с ПМР, где существуют полноценно сделанные грунтовые дороги, которых нет ни на одной карте. при этом любые попытки разбирать приднестровские начальник зараз воспринимаются как промолдавская позиция, хоть таковой она не является. Эта изоляция, в которую ПМР попала — следует четко понять, что власть Приднестровья научились отыскать в этом мой интерес, вытаскивать собственную выгоду. И это соглашаться во авария гражданам ПМР, и не полезно Украине ни с какой точки зрения.